본방 봤는데 정말 소름이 돋았습니다.
앞으로 준비하지 않으면 한국도 결코 일본의 모습을 그대로 답습하지 않을까합니다.
정말 중요한 시기에 중요한 내용이었습니다.

치우치지 않은 아주 잘만든 방송이었습니다.

가업이나 전통을 중시하는게 아니라 그냥 어려서부터 익숙하던 일을 물려받는 것 뿐이야 맛있는 음식점이 몇백년 이어진다면 부자가 되어야 하는데, 실제로는 규모가 영세하다 장인정신이 많은게 아니라 도전정신이 없어서 그냥 하던일 계속 하는거..

우리나라는 장인들을 너무 신경 안써서 문제지...

진짜 롯본기 김교수가 한말이 맞았네 도장 종이 과태료 결제도 지금도 종이로~

한국은 돈이 안되면 다 없앰 문화유산을 위한 국가 예산보면 어이없지

전체 영상 보고싶네요ㅠㅠㅠ

헐 아직도 도장찍음???ㅋㅋㅋ 전자서명 안함?ㅋㅋ

기존에 있던 걸 더 개선하는 게 모노즈쿠리. 하지만 기존에 없던 걸 만드는데는 잼뱅이. 나아가 기존 습관과 관습을 변화시킬 정도로 혁신,혁명적인 새로운 것은 절대 못 만듬...

일본의 장인 문화는 사실 미화된 부분이 많음
장인을 존중해서가 아니라 일본 사회가 그럴 수 밖에 없는 구조임
조선과 일본을 비교하면
둘 다 신분제 국가지만 조선은 과거를 통해 관직에 진출도 하고 신분을 바꿀 수 있는 사회였음
고려만 해도 노비 출신이 무신 집권기에 실권자가 되기도 함
난을 일으켜 왕이 되기도 하는 사회이기도 함

일본은 철저하게 신분제 국가임
농노의 집안에서 태어나면 죽을 때까지 농노임
그런 사회를 유지시킨 집단이 사무라이임
즉 개인의 노력 여하에 따라 신분이 바뀔 수 없는 사회이기 때문에
장인 문화가 생겨날 수 밖에 없음

한국은 여러 왕조가 흥망성쇠를 하였지만 일본은 그대로 지금까지 이어져옴.
바뀐 것은 쇼군이라는 막부이지
장인 문화의 장점도 있겠지만 좋은 과정에서 생겨난 문화가 아님

철저한 신분제 사회에서 발생한 비극적인 산물이지
그래서 수 백년 된 가업이 존재하는거임
그 직업 밖에 못하기 때문임 근데 그러한 시스템에서 벗어난다?
사무라이한테 죽음
죽을래? 장인할래? 이 두 길 밖에 없음

메뉴얼 우선시하는 문화는 그 근저에 "책임을 지지 않으려는 심리"가 깔려 있습니다. 소테가이라는 말도 결국 "나는 무책임"의 구실이죠.
일본이란 나라는 온 국민을 '기계부품'처럼 다룹니다. 기계 부품은 표준화되고 메뉴얼대로 돌아가고 그거만 지키면 '각자는 무책임'입니다. 이건 권력자들이 인민들을 자기 뜻대로 길들이기 위한 책략에서 초래된 현상입니다. 권위주의 노예 국가의 근대적 형태라고 하면 되죠. 노예는 책임지지 않습니다.

저 장인정신이 좋은부분도 있는데 왜 저렇게까지 천년넘은 가게가 나오고 하는게 일본인들 성격에 옛날 과거부터 지배계층이 직업적인게 정해져 있어서 나온거라서 일본역사 문화 공부해보신분들 어느정도 아실겁니다 무조건 좋은것만이 아니라는거를

14:07 사무라이가 양반이라는 얘기는 무슨 말도 안되는 얘기인가요?

근데 유미코씨 나와있는데 너무 안좋은쪽으로 분위기 몰리네..이해는 안가도 누가 계속 본인나라 안좋게 얘기하면 기분 안좋을텐데..

도장문화는 저도 살면서 진짜 불편합니다. 특히 은행에서 도장이 없으면 아무것도 할수 없어요
다만 회사에서의 도장 문화는 바뀌고 있어요
완전한 전자시스템은 아니지만 어도비의 도장 기능을 사용하는 회사들이 많이 있습니다

2000년 쯤에 고려대 대학원을 다니고 있던 한 일본인과 꽤 깊은 대화를 나눈 적이 있었다.
지금은 일본의 장인정신과 아날로그 시대가 맞아떨어져서 일본이 잘 나가고 있지만,
한국의 빨리빨리 문화가 강점을 발휘할 디지털 시대가 오면,
한국이 일본을 앞설 수 있다고 질투와 오기가 섞인 막연한 주장을 내가 했는데...
나가이 모또히로 라는그 일본인은 아무런 리액션 없이 가만히 듣고만 있었다.
DJ정부 시절이었던 당시엔, 학생들이 신청만 하면 아주 싼값에 컴퓨터를 보급하고 있었고,
디지털, 광케이블, IT 라는 말을 달고 살았던 시절이라 희망을 얘기한 것이었는데...
요즘 실제로 그런 일이 벌어지고 있어서 놀라고 있다.

게스트들이 말이 너무 많아서 진행이 안될 정도

0:42 "와" 문화때문이라고 유튜브에서 본적이 있습니다. 자신의 위치(신분, 직업등)를 벗어날시 공동체내에서 이지메 당하거나 사무라이들이 처리한다고 합니다. 그래서 한 직업을 대를 이어오고, 가게도 조그맣게 그리고 한 곳에서만 할 수밖에 없습니다. 사업이 번창해서 다른지역에 지점을 열면 그 지역공동체의 와 문화 질서를 건드리기 때문에 이 역시 제지당하고요.
그 시대 일본인이 생존하기위한 삶의 방식일 뿐입니다.

에도 막부 수립 후 더 이상 칼을 쓸 일이 없어진 사무라이들은 본연의 '무사'가 아니라 정부 또는 영주의 행정관료로 활동하게 됐습니다. 그걸로도 넉넉하지 않아서 어떻게든 생계를 이어 나가야 했고요. 끝까지 칼 쓰는 사무라이 이미지는 어떻게 보면 만들어진 이미지라 볼 수 있겠습니다. 관련된 영화로 <황혼의 사무라이>가 있는데 '백수골방' 유튜버가 만든 리뷰 영상에 내용이 잘 정리되어 있으니 참고하시면 좋겠습니다.

저 강사는 패널들이 일본의 좋은 부분은 배워야 하지요~ 이러는데 사사건건 비판만 할려고 하노~ 내가 봐도 배울께 많은데

몇 일전 지식브런치란 유튜버영상 봤는데 일본에 저런 몇 백년 된 가게들이 많은 이유가 다 있었음 일본중세시대때 보면 고향에서 다른 지역으로 가서 가게차리는거나 일하는게 힘들었음 아예 못한다고 해야 그래서 자기 고향에서 가게를 차린후 그걸 몇 십세대로 이어받고 온것임.. 한마디로 할수 있는 일이 그게 유일해서 한것임 자기가 하고 싶어서 하는게 아니라... 겉만 포장해서 죤나 멋있는것 같지만.. 실제 역사적으로 보면....

일본 사는 언니가 그러는데, 일본에선 행정을 기대하면 안된다고 합니다. 해외 택배 밭히는데, 직원들도 물어봐도 잘 모른다고 하고 핸드폰 고장나서 새로 샀는데, 기종이 틀려서 연락처 옮길수가 없다고 해서 짜증나서 언니가 구글에 아이디 넣고 옮기니 박수치며 스고이(대단하다)면서 놀라더란다. 에휴 모지리들 천지예요.

ㅋㅋㅋㅋ아 웃겨 이정도면 지능의 문제. 이렇게 문제점을 알려줘도 자기들 미워한다, 혐일한다, 욕한다 빼액할 일본인들 제발 이대로 머물러줘 !

위리가 지금까지 일본의 실상을 몰랐던것이고 일본에 대한 열등감같은 것이 작용한거죠. 물론 이런 것들이
일본의 잘못된 선민의식과 왜곡된 역사부정에 있지만 친일파를 중심으로 한 우리 국민의 패배주의, 식민사관등이
영향을 미쳤지요. 일본을 제대로 알지 못했던 우리 자신들 반성합시다.

과연 장인정신을 갖고 장인이 되었을까요? 너무 미화되었네요 ㅎㅎ

난 아직도 초밥이 왜? 대단한 요리인줄 몰르겠다.;;;

사실은 누구보다 일본에 관심이 많은...

저는 롯본기김교수를 통해서
넘 신나게 일본의 본모습을 알수 있었습니다.

일본은 지진때문에 디지털화가 잘 안된다고 하네요

일본 백신접종률 우리보다 2배 빠른데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하...방송보다 기가막혀 하품이 다 나오네..... 방제 체계와 가이드라인은 이제 우리나라가 일본보다 훨씬 앞서 있고, 일본 메뉴얼에는 없는 상황에 따른 유연한 현장 교육도 같이 합니다. 그리고 일본이 충분한 백신을 확보 했다는건 순 개뻥이고, 돈만 주고 그들이 좋아하는 도장도 못받아서 나중에 화이자가 말바꾸니까 뒤통수 맞았고, 백신 접종율이 낮은 이유는 도장과 서류에 의한 행정처리가 근본원인이지만 두번째 문제는 화이자나 모더나 백신을 효과적으로 유통 관리하는 시스템이 없어서 대부분의 백신이 써보지도 못하고 유통기한이 지나거나 보관온도가 너무 높아 1/3이상의 백신이 그냥 파기된게 원인입니다. 거기다 올림픽 한다고 그나마도 남아있던 얼마 안되는 백신을 올림픽 관계자와 선수들, 올림픽 시설유지 담당자등 전~혀 방영에 도움안되는 인간들 부터 백신 접종을 해서 문제가 커지고 있는 겁니다. 일본 이야기를 할때는 보다 본질적인것 그리고 근본적인 원인을 보고 이야기 했으면 합니다. 일본을 본받아야 하는 시절은 이미 고이즈미 총리가 집권할때 사라졌습니다. 파견근로를 전 직업으로 확대 적용하면서 그나마 근근이 이어오던 장인정신도 사라졌고, 그나마 일본의 보여주기식이라도 이어지던 청결, 철저한 준비정신 이런거 그때 다 없어졌습니다. 그래서 토호쿠 지방 대지진 해일이 왔을때 그이전의 일본과 그 이후의 일본으로 갈린 겁니다. 일본은 보고 배울게 머리털끗만큼도 없는 치졸하고 졸렬한 나라 입니다.

한국이랑 일본은 닮은 듯하지만 다름.
예를 들면 한국 문화를 관통하는 건 "졸속"
좀 약간 엉성하지만 빨리 처리하는거.
고려 조선 유물이 약간 완성도가 떨어지지만 빨리 만들어냄.
난 이게 한국전쟁에서 기인했다고 착각했는데 조선시대에도 있었다고 함.

이 졸속문화가 삼성이 일본의 모노즈쿠리를 받아들여서 철저히 체화해서 결합한게 반도체 산업임.

반도체와 엘시디 팹이 삼성 SK 엘지로 한국에 50개쯤 되는것 같은데 만들때마다 도면전체가 다 안나와도 일단 작업지시서 한장주고 건설부터 시작함 이후에 설계변경으로 정산해주고.
매뉴얼이 완전하지 않지만 일단 시작함.

아니 백신 2차 접종률 일본 40%에 육박하고 한국 20%도 안되는데 백신 접종률 얘기가 나오냐 ㅋㅋ
지 얼굴에 침뱉는거야 뭐야

무서운건 일본의 저런 단점을 일본인들은 예전부터 알고있었을 것이다. 그런데도, 일본의 좋은점만 외부로 알리고, 나쁜점은 숨겨야겠다는 것을 일본인들이 철저하게 지켰다. 그래서 이웃나라인 우리조차 이 영상에서 말하는 단점을 스스로 연구해서 분석해서야 겨우 알게 된것이다. 루미코라는 저 일본여성분도 방송내내 가능한한 일본을 좋게 말하려는 태도였고(물론 이거야 자국민이라 그렇다쳐도) 해설자인 교수가 조목조목 이유있게 지적하자, 그제서야 어쩔수 없이 인정하는 형식으로 진행된다는 것이다. 절대 일본인들 입으로는 자신들의 단점을 말하지 않으려는 철저함, 일본의 국익을 위해서라면 기꺼이 일치단결할수 있는 마음, 나는 그것이 두렵다. 한국이라면 적어도 몇명쯤은 스스로의 단점을 떠들어대서 절대 비밀이 유지되지 못했을 것이다.

일본 기업들이 박살난건 심각한 엔고와 기술유출이 20년간 이어져서 박살난거지. R&D는 여전히 높았음. 예로 일본 NEC가 OLED를 90년대부터 개발한후에 2000년도에 개발성공했지만, 엔고로 자체생산이 힘들자 그당시 삼성NEC디스플레이(현 삼성디스플레이)에서 생산함. 그덕에 삼성이 손쉽게 AMOLED생산이 가능했던거고. 소니역시 2003년 심각한 엔고이후 LCD를 삼성과 같이 합작회사세워서 S-LCD(삼성소니LCD)에서 생산했고. 삼성이 2000년초반만하더라도 디스플레이기술이 일본전자업계보다 뒤쳐졌는데 한순간에 훅 올라옴. 일본TV생산역시 엔고로 가격경쟁력이 낮아지자 2005년부터 삼성, LG가 치고올라온거고ㅇㅇ. 일본기업들을 박살시킨건 엔고지 장인정신때문이 아님.

이해~?! 일본을 이해해야 하나~?!

🦋 모노즈쿠리ㆍ100년 기업ㆍ1000년 가업ㆍ대단하네요ᆢ 근데 그 속에서 놓치고 있던 것들ᆢ 놓치고 있는 것들ᆢ 안타깝네요ᆢ 😁

'~~ 하고 싶다.' 라는 식의 일본인만의 어법은 소테가이가 무엇인지 잘 보여주는 예입니다.
이 말은 '그렇게 하려고 생각하지만 예상 밖의 상황이 벌어지면 어쩔 수 없다.' 라는 밑밥을 까는 의미죠.
보통은 ~~ 하겠습니다. 라고 책임감을 가진 말이 나와야 하는데 일본인들은 언제나 도망갈 궁리를 하죠.

여기서부턴 뇌피셜이지만 일본인들은 결과의 책임 추궁에 대한 두려움이 크게 작용하는 사회입니다.
체면 문화가 강하고 평판이 나빠지면 모두에게 따돌림을 당할 뿐만 아니라 이지메까지 당합니다.
그러한 일본의 사회 문화가 메뉴얼 사회로 이어졌고 빠르게 변화하는 세계 정세에 맞추지 못하는 지경에 이르렀죠.

일본여행 언제갈수있으려나

이분 전문가 맞나요..?

개같은 세상.. 피 맺히는 음악..ㄴ

일본을 알면 우리도 어느정도 볼 수 있음 불과 10년전만 해도 일본이 하는거 무지성으로 따라 하는 윗사람들 꽤 많았음. 당연히 아시아에 몇 안되는 선진국이라 그러는게 당연했지 요새야 그나마 독자적인 길 걷지만... 제발 일본 미국만 따라하지 말고 우리 실정에 맞는 길을 갔으면

이래나 저래나 한국이 일본 따라가는건 한참 멀었지

저딴 종이접종권으로 접종하는 일본보다 접종률 낮은 나라가 있다??!

일본의 장인정신이 급변하는 현 시대에선 불합리함과 불편함의 끝판왕으로 자리잡았죠. 아직도 pc나 휴대용 태블릿등등 보급률도 상당히 낮고 공기업들은 도장 인감을 상시로 들고 다녀야 하고 공무원증도 하나가 아니라 여러개 들고 다니면서 찍어대는 불합리함의 끝판왕이었죠. 최근 들어서 개혁하고 있지만 갈 길이 멉니다. 경제적으로 엄청난 선진국이 됐지만 일본이 가지고 있는 개선해야 할 점들도 많죠.

뒤에 배경소스 뭔지 아시는 분 링크좀 주세요

한국의장인정신를계속이어나가는역사는속일수없음살아온과정

3:30 .. 석유는 커녕 아무런 내세울만한 지하자원도 없고 사실상 섬나라상태에다 오직 수출로만 먹고 살아야하는 국가인 한국이 최소한 지금 이정도만큼은 먹고 살게 해준 위대한 결단.. 사실상 기업인이지만 추후엔 조금 과장하면 위인으로 들어갈지도 모른다고 생각합니다.

한편으로 저런 장인정신은 부럽기도 하다 저런 인식에 가치를 뒀다면 우리나라도 일본못지않은 엄청난 장인이 많이 나왔을건데…
현시점의 트렌드와는 맞지않을수 있지만 뭐..경쟁력이 모든 가치의 맨위에 있는건 아니니까..여튼 부러운 부분도 있어요 직업에 대한 가치도 많이 달라졌을수도..일본은 아직도 경제 3위 대국입니다 여튼 우리도 좋은 부분은 구분해서 생각해보는 여유도 있었으면 해요

이거 시리즈 뭔데 이렇게 재밌누
진짜 지식이 쌓인다

안녕하세요^^역사완포인트TV입니다. 외우기 어려운 고구려 5부족의 이름을 외워서 우리나라의 초기국가와 고대국가의 특징을 쉽고 재미있게 알려주고싶은 마음에 영상올렸습니다 모두모두 행복하시길 바랍니다^_^

엘리트집단이 사무라이였구만 ㅋ

이걸 이제야 방송하는 거냐?

일본을 삼국시대에 비유하면 되겠네요. 일본이 미국 페리 제독의 내항으로 변화와 발전과 번영을 이루었던 것이 우리나라의 삼국시대 초반이구요. 정복전쟁을 하는것이 우리나라의 삼국시대의 중반쯤 되겠고요. 그리고 일본이 2차세계대전과 패전에서 지금까지가 삼국시대 후반이라고 볼 수 있겠네요.

무에서 유를 창조하는 것은 못하고, 있던 것을 새롭게 각색은 잘하는 나라

모노즈쿠리와 비슷한말은 꼰대, 틀딱같은 단어일듯 안좋은 말이긴하지만 어른들이 옛것을 고집하는.... 일본은 그걸 자랑스럽고 인정하는 문화라면 한국은 시대에 뒤떨어지고 똥고집이라고 생각하는 문화차이

다른일을 못하게 해서 몇 백년씩 내려오는것임

투표도 종이에다가 연필로 하는 나라다..

이런 걸 올리면 일본이 정신차린다고 쉬쉬 하고 있으셈

세계화 시대에서 반일 친일이 모두 무슨 의미일까 세계화 시대의 가장 큰 걸림돌인 중국 북한이 문제이지

일 잘하는 일본인은 일제식 근로 싫어한다ㅋㅋ왼손을 잘 못 쓴다 왼손을 써야 할때 빨리쓰면 수월한데ㄱ

거지님 한테도 배울게 있다 잖아요 좋은건 배워 야지요

주접!!!

신사임당님이 방송도 나오시는군요 첨에 예전껀줄 알았다가 덕분에 몇일전꺼란걸 알았던.,.

일본회사에서 일하는데 진짜….저래요
도장 매번 찍어야해요 ㅠㅠ
아니 회사 시스템에서 승인을 받았는데
굳이굳이 또 승인 받았다고 종이 인쇄해서
도장찍은 종이를 제출한다는….

답답해서 속이 터져 죽어요…진짜

천년 말도 안돼 백제시대에 회사란걸 설립햇다고?

난 맨날 저 시가 총액 좀 안 보여줬으면 좋겠다...저 시가총액은 의미가 없는 시가총액 아닌가...버블이 끼여서 갈곳 없는 돈이 주식시장으로 모여들어 끌어올려진 주가 가지고...그때는 일본회사가 세계최고였어 하는 건 여전히 버블의 의미를 모르는 무식한 짓거리..일본인들이 항상 하는 짓거리를 한국에서도 해야 되나...억지로 끌어올려서 세계 1위가 된 게 뭐가 중요한가?

그렇지만 일본에서도 이제는 전통문화 지원 잘 안해주나봐요
제가 유학가서 처음 탄 택시 아저씨가 원래 자기집안 대대로 기모노장인이었는데 망해서 택시운전사 되었다 하더라고요

나이먹은애들은 일본에 대해서 강의를 하지말자 예전정보로 끼워맞추기하는게 웃긴거지

예약에 늦어졌어요 아나로그 또 구청가서 주민표 띠는데 오전다 갔어요 지금은 2-30분
이지만

안전한 사회를 추구해서 그런가
코로나 걸린 사람 집에 돌 던지고 이지메.. 장사 하는 가게에 편지 보내서 협박 하고
다른 현에서 넘어오 차 오토바이 번호판 보고 파손 시키고 그러더만..

근데 현실은...일본이 우리보다 GDP가 훨씬 크다. 경제규모 세계 3위. 무시할 나라는 못된다. 좋아하는 나란아니지만

일본나라 대해몰랐던점 알게되어 좋았습니다

일본은 아직도 종이신문, 신용카드가 아닌 현금, 팩스, 를 주로 사용합니다 아주 다행스러운 현상입니다

매뉴얼문화는 일본 오~~ 래된 문화
2차 세계대전에서 병사가 죽어나가든 말든 작전 변경은 생각도 못하는것도 유명하잔아요